I Vangeli ci raccontano numerose apparizioni del Risorto avvenute nel giorno di Pasqua. Se è lecito esprimere delle preferenze, quella che mi commuove di più è l'apparizione a Maria di Magdala, piangente accanto al sepolcro vuoto. Le si avvicina Gesù e le dice: "Perché piangi?". Donna, le tue lacrime non hanno più motivo di scorrerti dagli occhi. A meno che tu non pianga per gioia o per amore. Vedi: la collina del Calvario, che l'altro ieri sera era solo un teschio coperto di fango, oggi si è improvvisamente allagata di un mare d'erba. I sassi si sono coperti di velluto. Le chiazze di sangue sono tutte fiorite di anemoni e asfodeli. Il cielo, che venerdì era uno straccio pauroso, oggi è limpido come un sogno di libertà. Siamo appena al terzo giorno, ma sono bastate queste poche ore perché il mondo facesse un balzo di millenni. No, non misurare sui calendari dell'uomo la distanza che separa quest'alba luminosa dal tramonto livido dell'ultimo venerdì. Non è trascorso del tempo: è passata un'eternità. Donna, tu non lo sai: ma oggi è cominciata la nuova creazione.
Cari amici, nel giorno solennissimo di Pasqua anch'io debbo rivolgere a ciascuno di voi la stessa domanda di Gesù: "Perché piangi?". Le tue lacrime non hanno più motivo di scorrerti dagli occhi. A meno che non siano l'ultimo rigagnolo di un pianto antico. O l'ultimo fiotto di una vecchia riserva di dolore da cui ancora la tua anima non è riuscita a liberarsi. Lo so che hai buon gioco a dirmi che sto vaneggiando. Lo so che hai mille ragioni per tacciarmi di follia. Lo so che non ti mancano gli argomenti per puntellare la tua disperazione. Lo so. Forse rischio di restare in silenzio anch'io, se tu mi parli a lungo dei dolori dell'umanità: della fame, delle torture, della droga, della violenza. Forse non avrò nulla da replicarti se attaccherai il discorso sulla guerra nucleare, sulla corsa alle armi o, per non andare troppo lontano, sul mega poligono di tiro che piazzeranno sulle nostre terre, attentando alla nostra sicurezza, sovvertendo la nostra economia e infischiandosene di tutte le nostre marce della pace. Forse rimarrò suggestionato anch'io dal fascino sottile del pessimismo, se tu mi racconterai della prostituzione pubblica sulla statale, del dilagare dei furti nelle nostre case, della recrudescienza di barbarie tra i minori della nostra città. Forse mi arrenderò anch'io alle lusinghe dello scetticismo, se mi attarderò ad ascoltarti sulle manovre dei potenti, sul pianto dei poveri, sulla miseria degli sfrattati, sulle umiliazioni di tanta gente senza lavoro. Forse vedrai vacillare anche la mia speranza se continuerai a parlarmi di Teresa che, a trentacinque anni, sta morendo di cancro. O di Corrado che, a dieci, è stato inutilmente operato al cervello. O di Lucia che, dopo Pasqua, farà la Prima Comunione in casa perché in chiesa, con gli altri compagni, non potrà andarci più. O di Nicola e Annalisa che, dopo tre anni di matrimonio e dopo aver messo al mondo una creatura, se ne sono andati ognuno per la sua strada, perché non hanno più nulla da dirsi.
Queste cose le so: ma io voglio giocarmi, fino all'ultima, tutte le carte dell'incredibile e dire ugualmente che il nostro pianto non ha più ragione di esistere. La Resurrezione di Gesù ne ha disseccate le sorgenti. E tutte le lacrime che si trovano in circolazione sono come gli ultimi scoli delle tubature dopo che hanno chiuso l'acquedotto. Riconciliamoci con la gioia. La Pasqua sconfigga il nostro peccato, frantumi le nostre paure e ci faccia vedere le tristezze, le malattie, i soprusi e perfino la morte, dal versante giusto: quello del "terzo giorno". Da quel versante, il luogo del cranio ci apparirà come il Tabor. Le croci sembreranno antenne, piazzate per farci udire la musica del Cielo. Le sofferenze del mondo non saranno per noi i rantoli dell'agonia, ma i travagli del parto. E le stigmate lasciate dai chiodi nelle nostre mani crocifisse, saranno le feritoie attraverso le quali scorgeremo fin d'ora le luci di un mondo nuovo!
Don Tonino Bello
Lo ha deciso il sindaco con un'ordinanza questa mattina
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Segnalazioni anche da alcune aziende bitontine. Le associazioni di consumatori: ‘Non firmate nulla'
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La Rimbamband al Traetta
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Presenterà 'Religioni e Politica'. Ad ospitare l'evento l'auditorium Degennaro presso la Fondazione Santi Medici
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Sempre caro Gino Ancona,
Vedo he le risposte punto per punto vanno di moda...
Quindi:
1)E quando mai io ti avrei invitato ad entrare in politica??
Il problema è che ancora credi che io abbia a che fare con la politica (Abominio!!!!) e il "dentro" che hai inteso è ben lungi dal "dentro" che intendevo io (che peraltro è anche piuttosto facile da intuire).
2)L'agettivo "nobile" è del tutto fuori luogo seppur virgolettato proprio perchè dal mio discorso si evince che l'atteggiamento ecclesiastico era l'opposto della "nobiltà"; le virgolette non ti salvano dall'errore di interpretazione di senso.
3)Entrare in uno spazio dedicato a chi crede per "violentarne" i partecipanti con le tua ideologia, peraltro NON RICHIESTA, continuo a trovarlo irrispettoso. Ed è questo tutto il NOCCIOLO della questione. La propaganda anti-religiosa per te è lecita, quella religiosa no.
Riuscirai a dare una risposta a questo mio appunto senza divagare questa volta??
4) Dio è creatore per definizione. Io non creo, leggo, studio e penso su ciò che già esiste. Questo è il mio 'ruolo'. E alla fine degli studi e della riflessione denuncio. E' questo il mio ruolo. L'AGIRE per me è questo, chè nn sono capace di agire in nessun altro modo, chè non trovo produttivo andare in giro a farsi rompere le ossa.
Se fossi "distaccato" dalle umane miserie perderei tutto questo tempo a trattarle???
5) (il punto 5 non c'era ma serve a me)
Perchè io invece, oltre a non essere mai in difficoltà, mi diverto in queste diatribe??
Ma possibile che tutti si scocciano e si annojano quando si discute senza offendersi e senza inveire??
E' davvero indispensabile la provocazione di tipo personale allora per mantenere vivo l'interesse??
Sono solo io che credo che dalle discussioni civili si generino buone idee e arricchimento reciproco??
Sempre cordialmente.
dalpunto5menesonoandato
Inserito ven, 17 apr 2009 - 13:20:46
Basta con le polemiche sterili. L'unica verità è che non sappiamo niente. L'unica regola è essere caritatevoli verso il prossimo e responsabili verso l'ambiente. Siate costruttivi e agite invece di chiacchierare a vuoto.
ros
Inserito ven, 17 apr 2009 - 12:51:22
caro Gio, che faccio, mi devo offendere?
Gino Ancona
Gino Ancona
Inserito gio, 16 apr 2009 - 23:51:21
Come si può capire che Dio esiste?
Su questa terra non c'è popolo o tribù in cui gli uomini non credono, in qualche modo, in un dio, in uno spirito o essere che sia al di sopra di loro. Ciò vale anche per le tribù primitive isolate che non sono mai state in contatto con qualche altra cultura e nemmeno con l'Evangelo. Perché questo? Tutti noi abbiamo la capacità di dedurre dalle meravigliose opere della Creazione visibile l'esistenza del Creatore invisibile. Nessuno crede che un 'automobile, un orologio o anche soltanto un bottone o un fermaglio si siano fatti da soli. Perciò Paolo nel Nuovo Testamento scrive: "Le perfezioni invisibili di Dio, la Sua eterna potenza e divinità, si vedono chiaramente fin dalla creazione del mondo, quando le si intende attraverso le Sue Opere; perciò essi sono inscusabili." (Lettera ai Romani 1:20). Dalla Creazione, però, noi possiamo soltanto dedurre che esiste un Dio, che è potente e sapiente, ma non sappiamo nulla del Suo modo di essere, ad esempio, del Suo amore, della Sua vita, della Sua misericordia e bontà. Di questo ce ne parla solo la Bibbia.
Antonio C.
Inserito gio, 16 apr 2009 - 11:24:37
...gino sei troppo...forte
...vedo più "cristianità" in te che in un esercito di preti
...che Dio ti benedica
GIO
Inserito gio, 16 apr 2009 - 10:16:47
mio caro San. Antonio C.:
è proprio vero quello che tu dici e guarda caso da sempre si son scannati e han scannato nel nome di dio e soprattutto per quello del Sinai che lo chiamano in diverse maniere ma è sempre lui e cristiani, mussulmani, ebrei e le varie sottoparrocchie da sempre si scannano allegramente ma sempre per il bene contro il demonio.
poi mio caro vattalaapescacomecazzotichiami non far il furbetto!
1) – “Spiegami poi dove ci vedi la politica tu in quello che è scritto qui sopra. I "fantasmi" sei costretto ad inventarteli solo quando sei in difficoltà come ora o lo fai abitualmente anche quando non serve,così, per rimanere in esercizio?”
ecco dove sta la politica in quello che mi proponi entrare a far politica
– “Ma proprio per questo continuo a credere che "da dentro" saresti stato molto più utile alla causa, oltre al fatto che avresti risparmiato le spese mediche...”
2) – “Ti riconfermo di aver dato un ruolo "importante" alla religione ma non certo "nobile" come continui roboticamente e un pò ottusamente a ripetere.”
mio caro sei tu un po’ duretto e mi tocca spiegarti pure perché nobile è stato da me usato con virgolette? Non sono io in difficoltà.
3) – poi non so se ci hai fatto caso ma io non impongo come di solito si fa nel nome di dio ma sollevo semplicemente questioni forse utili a ragionare e a limitare i danni che il diavolo e dio insieme fanno.
4) - “Visto che poi lei mi dà del comunista e Gino Ancona come minimo del reazionario o uno di voi due si sbaglia o entrambi avete bisogno di dipingermi di un colore per vedere in me il nemico.
Non sforzatevi; io di colori non ne ho, non ne voglio e non mi interessano.
La mia unica bandiera è e resterà sempre quella della Cultura, del Sapere e dello Scibile.”
mio caro io non ti ho dato proprio di niente e magari un consiglio, se me lo permetti, non star li in poltrona con la Cultura, del Sapere e dello Scibile può far male alla salute il complesso di dio.
poi in ogni caso i famosi super partes sono proprio quelli che con il loro apparente distacco dalle umane miserie lasciano tranquillamente che i potenti riducan il mondo in miseria.
e per finire che mi son rotto:
io definisco la cultura la capacità di elaborazione sull’esperienza e non di certo il pettegolezzo forbito tra un pasticcino e una tazza di tee tanto stiam comodi perché agitarsi.
bèh! e mo avast!!!
Gino Ancona
Gino Ancona
Inserito gio, 16 apr 2009 - 09:31:20
Caro Cirano,
Ma che sta dicendo???
E' sicuro di aver letto LEI tutti i commenti??
Per quel che mi riguarda è proprio la mancanza di rispetto che ha avuto Gino nei confronti dei non credenti a farmi iniziare la querelle e a cercare di convincerlo che si deve uguale rispetto ad entrambi i "partiti"!!!
Riporto testualemente: " Se i cristiani hanno poi voglia di assegnare un siginificato particolare, mistico o sovrannaturale a questo evento devono essere liberi di farlo e liberi di non essere offesi dalle tue convinzioni che, peraltro, nessun cristiano ti ha mai domandato.
Se è deprecabile la propaganda cristiana parimenti lo è quella anticristiana".
E dove sarebbe la politica in quello che ho scritto io??
Io l'unica roba politica che ho letto, perlatro nemmeno capendo la bandiera, è questa: "Anche nella Russia stalinista c'era l'ateismo di Stato ed il comunismo si faceva promotore di istanze liberatrici dal fenomeno religioso......non mi sembra che i risultati storici siano stati confortanti", che non mi sembra proprio provenire dai miei commenti...
Dove sono gli "slogan propagandistici" in quello che ho scritto??
E i toni offensivi?
E gli insulti?
Sarebbe così gentile da individuarli e ricopiarmeli?
Visto che poi lei mi dà del comunista e Gino Ancona come minimo del reazionario o uno di voi due si sbaglia o entrambi avete bisogno di dipingermi di un colore per vedere in me il nemico.
Non sforzatevi; io di colori non ne ho, non ne voglio e non mi interessano.
La mia unica bandiera è e resterà sempre quella della Cultura, del Sapere e dello Scibile.
Cordialmente.
dallarussiamenesonoandato
Inserito mer, 15 apr 2009 - 16:58:07
Non ritengo possibile un dialogo ove qualcuno degli interlocutori distribuisce accuse gratuite e risponde pan per focaccia senza aver letto i commenti scritti. E non è il casodi GinoAncona, naturalmente.
Se qualcuno ha umilmente studiato dovrebbe anche sapere che umilmente si insegna o si espone.
Non credo, caro da quellochetipassaperlatestateneseiandato,che invitare al rispetto dei credenti e dei non credenti significhi essere faziosi o invitare all'esposizione di dimostrazioni di verità assolute significhi essere partigiani o che dir si voglia.
Neanche credo sia criminogeno sostenere la libertà di fede, qualunque essa sia.
Nè tanto meno credo che la sua "scienza" sia così esatta come vuol farci credere.
Ci dovremmo intendere almeno sull'italiano e sul significato delle parole. Se Lei vede politica nei miei discorsi probabilmente ha un approccio pre-giudizievole ai miei commenti.
Provi a togliere la carta rossa da "club" che mette avanti ai suoi occhi e vedrà che Le si aprirà un mondo pieno di colori.
Me ne duole ma cerchi di rispondere a tono e a contrapporre argomentazioni e non insulti o slogan propagandistici.
Le ricordo che labontà delle sue tesiperde efficacia quando si utilizzano toni offensivi che denotano un certo nervosismo.
E' ancora possibile in questo paese esporre le proprie idee senza doversi necessariamente insultare?
La ringrazio per l'attenzione.
Cirano
Inserito mer, 15 apr 2009 - 15:26:34
Caro Gino Ancona
Ti riconfermo di aver dato un ruolo "importante" alla religione ma non certo "nobile" come continui roboticamente e un pò ottusamente a ripetere.
Non hai alcun bisogno di convicermi che chi ti ha rotto la schiena sia stato inviato "ad hoc" per farlo, non ho alcuna difficoltà a crederci. Ma proprio per questo continuo a credere che "da dentro" saresti stato molto più utile alla causa, oltre al fatto che avresti risparmiato le spese mediche...
Per finire, l'esempio dei conquistadores che preannunciano ai "poveri fessi" nativi americani la loro liber-azione imponendo la LORO "verità" che essi attestavano assoluta continua a sembrarmi più che calzante se riferita al tuo tentativo di imporre la TUA (e mia) "verità" assoluta ai "poveri fessi" che 'credono' e che il tuo parere non lo domandano.
Spiegami poi dove ci vedi la politica tu in quello che è scritto qui sopra. I "fantasmi" sei costretto ad inventarteli solo quando sei in difficoltà come ora o lo fai abitualmente anche quando non serve,così, per rimanere in esercizio?
daifantasmimenesonoandato
Inserito mer, 15 apr 2009 - 15:09:56
Le persone affermano di non credere in Dio perché “non è scientifico” o “perché non ci sono prove”. Il vero motivo è che, quando si ammette che esiste un Dio, ci si deve anche rendere conto di essere responsabili verso di Lui e di avere bisogno del Suo perdono (Romani 3:23; 6:23). Se Dio esiste, allora Gli siamo responsabili delle nostre azioni. Se Dio non esiste, allora possiamo fare tutto quello che ci pare senza doverci preoccupare di un Dio che ci giudica. Io credo che sia questo il motivo per cui l’evoluzione si è radicata così fortemente in molti nella nostra società: perché dà alle persone un’alternativa alla fede in un Dio Creatore. Dio esiste e, in definitiva, lo sanno tutti. Il fatto stesso che alcuni tentino così accanitamente di confutarne l’esistenza è di fatto un’argomentazione in favore della Sua esistenza.
Antonio C.
Inserito mer, 15 apr 2009 - 10:33:51
mio caro come ti chiami dallemoschemenesonoandato:
forse facciamo a non capirci, mi pare che hai attribuito un ruolo importante alla religione
-. “non è possibile mancare di sottolineare la grande importanza che ha avuto la religione nel corso dei secoli, come fenomeno aggreggante durante le invasioni, visigote, longobarde, arabe del medioevo ad esempio (seppur sfociate nel abominio delle crociate), come "scrigno del sapere" contro le razzie e le distruzioni che ogni paese ha dovuto subire nel corso della storia; è solo grazie ad abbazie e monasteri che tu puoi ancora leggere alcuni testi di Ovidio, di Seneca, di Lucullo, di Cecco Angiolieri, dato che nella difesa del patrimonio culturale i monaci sono sempre stati piuttosto "democratici", perchè, prima che prelati, essi erano "intellettuali"; o ancora come coscienza storica di ogni paese dato che all'interno delle canoniche delle chiese venivano conservati testi ufficiali, documenti notarili, certificati di nascita, morte e proprietà della gente povera e ignorante che in quei tempi affollava i borghi.
Senza parlare del ruolo di "chioccia" dell'arte e degli artisti che le "corti ecclesiastiche" (termine deplorevole, ma reale) hanno rappresentato nel corso dei secoli.” –
Per questo ti ho risposto con
– “poi, fossi in te, non sarei tanto convinto di questo “nobile” ruolo che in qualche modo la religione avrebbe svolto ma penserei più semplicemente ad una funzione di controllo sociale per garantire gli equilibri di potere o dei vari poteri che si son cercati e affermati nella Storia e, anche nell’arte vale tutto questo.” -
poi, mio caro, non fare il furbetto, io non faccio il moscone che sbatte sui vetri e lo sai benissimo ma vado a dar l’affondo quasi da chirurgo anticipando e aspettando al guado, al contrario di chi manda in giro la gente, a vuoto, solo per servire chi è nella stanza o per piazzarsi lui nella stanza che poi si può chiamare anche Camera, Sala o Gabinetto all’occorrenza e, ti posso assicurare che chi diede precisi ordini alla sua truppa per mandarmi in ospedale lo sa ed è proprio per questo che furon dati quell’ordini.
e per chiudere, paragonar le mie parole a fucili nascosti dalle bibbie o a bibbie che nascondon fucili oppure, come il nasone fa, ad imposizione di ateismo di tipo staliniano, mi sembra proprio da campagna elettorale, politica e pure della peggiore.
e buonanotte che son stanco
Gino Ancona
Gino Ancona
Inserito mer, 15 apr 2009 - 01:31:38
Caro Cirano,
le fonti storiche non hanno colore politico (a differeza del suo commento) nè recitano alcuna parte (a differenza del suo commento). Le si conosce oppure no, in base all'umiltà e alla curiosità che si è avuta nell'andarsele a consultare o, come nel mio caso, nell'andarsele a studiare.
L'unico effetto che ha avuto il suo commento è stato quello di far rigirare nella tomba, per l'improvvida commistione dei due titoli, l'autore delle due opere teatrali. Pirandello avrà da ridi(e)re.
dallastoriamenesonoandato
Inserito mar, 14 apr 2009 - 14:58:07
Qui ciascuno recita a soggetto in base al personaggio che si è costruito.
Anche nella Russia stalinista c'era l'ateismo di Stato ed il comunismo si faceva promotore di istanze liberatrici dal fenomeno religioso......non mi sembra che i risultati storici siano stati confortanti.
Birsognerebbe dire che su certi argomenti dovremmo mantenere un pò tutti maggior rispetto.
Il sentimento religioso o irreligioso vanno rispettati uguale.
Se poi Gino ha qualche dimostrazione empirica e scientifiche delle istanze che propugna, sarei curioso di poter conoscere......
GRAZIE!
Cirano
Inserito mar, 14 apr 2009 - 13:18:51
Caro Gino Ancona,
In nessuno dei miei commenti ho mai fato riferimento alla "nobiltà" del ruolo della chiesa nella difesa del Patrimonio culturale. Il ruolo di "recinto per le menti" della povera gente che i dogmi cristiani hanno da sempre rappresentato non devono però far dimenticare che la stragrande maggioranza dei preti comuni, dei monaci, degli abati, dei preti di periferia, hanno agito spinti davvero da scopi nobili e mossi dallo "spirito cristiano", sia pur ipocritamente usato dalle alte cariche ecclesiastiche per i loro bassi interessi.
Ciò che mi lascia perplesso è proprio la provoc-azione liber-azione con cui "violenti" i tuoi interlocutori, perchè è uguale a quella con cui per esempio i conquistadores spagnoli e portoghesi, armati di bibbie ke nascondevano fucili, avevano pretesa di sollevare i nativi americani dalla loro arretratezza intellettuale e sociale,con la liber-azione garantita dalla "verità", di cui erano unici custodi.
Il tuo impegno pratico nella difesa del Patrimonio Culturale è ammirabile, meno, a mio parere, l'atteggiamento entro cui pretendi di praticarlo.
Nelle chiese bisogna entrarci per comprenderne davvero l'arte che le governa, per amarne le architetture, per comprendre anche lo spirito cristiano che ha ispirato gli artisti che si sono cimentati.
Continuare a dar testate come fanno le mosche sui vetri che non capiscono che non romperanno mai il vetro contro cui ciecamente si scagliano non solo è improduttivo, ma fa alla lunga il gioco dei poteri forti, per i quali è un gioco convincere il volgo della "dannosità" delle mosche.
Per dare "fastidio" bisogna "entrare" nella "stanza", perchè a forza di dar testate nei vetri è ovvio che la mosca poi finisce in ospedale con la schiena rotta...
dallemoschemenesonoandato
Inserito mar, 14 apr 2009 - 13:04:30
Caro il mio Cambione Btv:
guarda che qui a Bitonto si diceva e sarebbe proprio il caso di continuare a dirlo, ai bambini - mitt gidizie cresce – “metti giudizio cresci”
acquisire capacità di giudizio è essenziale in un percorso di crescita culturale e la capacità di giudizio e la capacità d’analisi e di critica son la stessa cosa.
Poi se uno ha bisogno per tirare a campare di attaccarsi a un ciuccio che vola sono affari sua ma non mi pare che sia una cosa intelligente e fargli notare che si è attaccato semplicemente ad un ciuccio è un atto di vero rispetto alla persona mentre le altre sono semplicemente speculazioni politiche.
Gino Ancona
Gino Ancona
Inserito mar, 14 apr 2009 - 00:30:28
Caro gino,
pur rispettando la tua opinione ti chiedo di rispettare le posizioni degli altri.
Ho sempre riconosciuto, da quando hai deciso di far parte di questa comunità, un ruolo di "provocatore attivo" in quanto pur partendo sempre da posizioni antiteiche rispetto alla maggioranza degli utenti, hai sempre mantenuto un rispetto.
Tuttavia non posso accettare nella maniera più assoluta la prima parte del tuo commento che infatti è stato eliminato.
Puoi non essere d'accodo con chi creda ma non ti posso permettere, almeno in questo luogo, di giudicarli.
tu mi insegni che ognuno deve essere libero di sentire, di essere e di fare nella maniera che ritiene più giusta
Se anche tu ti metti a giudicare, cadi negli stessi atteggimenti che ritieni di dover criticare.
Per cui, volendo chiudere qua la questione di invito a continuare a seguirci
Cambione Btv
Inserito lun, 13 apr 2009 - 17:27:59
Commento eliminato ai sensi dell'art. 6 del regolamento per l'inserimento dei commenti.
dario
Inserito lun, 13 apr 2009 - 16:37:25
XXXXXXXXXXX
a ricaro dailibrimenesonoandato:
quando si brucia qualcosa per cercar di capire quello che si è bruciato bisogna analizzare le ceneri quindi sai benissimo che quello che oggi possiamo avere sono le "ceneri" di una Storia bruciata dalla chiesa e come giustamente tu dici sono molto importanti ma come materia d'analisi e non di certo per riaffermare il credo così si continuerebbe il lavoretto fatto dall'inquisizione e non solo ed è per questo che sono impegnato nella difesa del Patrimonio Culturale e non a “bruciarlo”.
poi, fossi in te, non sarei tanto convinto di questo “nobile” ruolo che in qualche modo la religione avrebbe svolto ma penserei più semplicemente ad una funzione di controllo sociale per garantire gli equilibri di potere o dei vari poteri che si son cercati e affermati nella Storia e, anche nell’arte vale tutto questo.
poi, non so se ci hai fatto caso ma cerco sempre di portare verso il reale quello che si sviluppa nel virtuale e questa è la massima forma di rispetto ricercare e ricercarsi come esseri di carne ed ossa dotati di capacità d’analisi, di pensiero e quindi d’azione e di liber-azione (provoc-azione)
per quanto riguarda la questione internet e l’indirizzo che ho segnalato, non sto di certo a spugnettare in rete ma semplicemente ero stato invitato al convegno di studi sulla questione.
Gino Ancona
commento parzialmente eliminato ai sensi dell'rt 6 del regolamento per l'inserimento dei commenti
Gino Ancona
Inserito lun, 13 apr 2009 - 13:48:58
Probabilmente Arcangelo stai confondendo, e con te altri concittadini che sono intervenuti, la chiesa con la religione con la fede. Credere in Dio non è credere nella chiesa e in tutte le sue forme gerarchiche e a volte ipocrite. Conosco una signora che per tutta la Quaresima non ha toccato carne ma è amante di un uomo sposato e intrattiene una relazione clandestina. Conosco gente che presenzia le messe ogni Domenica mattina ma poi fuori del sagrato da di gomito al vicino per sparlare di qualcuno che passa. Sono sicura che chi ha mandato a fuoco Giordano Bruno non credeva in Dio benzì in un'istituzione all'interno della quale nascondersi e ingozzarsi e pertanto da difendere ad ogni costo, anche a costo di vite umane.
Saluti a tutti.
Valentina
Valentina
Inserito lun, 13 apr 2009 - 11:36:30
Caro il mio Gino Ancona,
Al di là degli innumerevoli aspetti deleteri e mortificanti che la religione, specie quella cristiana, ha nel suo DNA, non è possibile mancare di sottolineare la grande importanza che ha avuto la religione nel corso dei secoli, come fenomeno aggreggante durante le invasioni, visigote, longobarde, arabe del medioevo ad esempio (seppur sfociate nel abominio delle crociate), come "scrigno del sapere" contro le razzie e le distruzioni che ogni paese ha dovuto subire nel corso della storia; è solo grazie ad abbazie e monasteri che tu puoi ancora leggere alcuni testi di Ovidio, di Seneca, di Lucullo, di Cecco Angiolieri, dato che nella difesa del patrimonio culturale i monaci sono sempre stati piuttosto "democratici", perchè, prima che prelati, essi erano "intellettuali"; o ancora come coscienza storica di ogni paese dato che all'interno delle canoniche delle chiese venivano conservati testi ufficiali, documenti notarili, certificati di nascita, morte e proprietà della gente povera e ignorante che in quei tempi affollava i borghi.
Senza parlare del ruolo di "chioccia" dell'arte e degli artisti che le "corti ecclesiastiche" (termine deplorevole, ma reale) hanno rappresentato nel corso dei secoli.
Posso assicurarti di essere in grado di smontare ognuno dei dogmi cristiani semplicemente citando fonti "storiche" e documenti "storici" (non già citazioni e proverbi di dotti contemporanei come fai tu) senza aver bisogno delle poche e malposte informazioni rabercciate su internet che ogni volta cerchi di propinare ai sapientoni che ,sfortunatamente per te, si sono masturbati sui libri e sulle fonti storiche piuttosto che su internet (del quale invece tu mi sembri assiduo frequentatore).
Le menzogne, gli inganni, le truffe intellettuali, la diffusione di una dottrina "lobotomica" sono ben vive nella mia mente e sono il motivo per il quale ho raggiunto una visione del mondo cristiano e delle religioni più in genrale,che è probabilmente molto vicina alla tua.
Ciò che mi addoloro di constatare è la tua mancanza di rispetto verso chi la pensa in modo differente da noi 2. Questo era uno spazio dedicato (non riservato ovviamente, ma dedicato) a chi nella religione ci vede altro da quello che ci vediamo noi 2 e nessuno ti ha provocato nè chiamato in causa.
Come sempre, hai mancato il senso del mio intervento.
dailibrimenesonoandato
Inserito lun, 13 apr 2009 - 11:31:32
caro Beppe Granieri hai ragione e proprio per questo giustamente come dici tu anzichè le solite str...te cioè stronzate come dico io perchè non incominciamo e fissiamo un'altro incontro magari meno sontuoso magari a breve scadenza e incominciamo a ragionare insieme e impariamo a farlo e soprattutto a fare insieme?!
e poi anche per quelli che ci credono, non dovrebbe essere proprio questo lo spirito antico e autentico della pasqua ovvero la rinascita della vita che sconfigge la morte?!!!
Gino ancona
ps. per quelli che ci credono: la famosa Creazione sta morendo grazie ai signori sempre in grazia del signore sarebbe proprio il caso di darsi na smossa contro i signori e preparare la pasqua ma quella vera.
Gino Ancona
Inserito lun, 13 apr 2009 - 11:28:54
Qualcuno potrebbe dire : "quanta carne al fuoco!" Potrebbe essere vero,visto che i carrelli della gente che sgomitava nei super e ipermercati,erano stracolmi di carni e tanti altri,dico per semplificare,alimenti tipici del periodo,inutili,dannosi per la salute e costosi.Questi sono i principi della religione,in ITALIA? Sono dell'avviso che si dicano troppe chiacchere a scapito dei fatti,tenuti lontani milioni di anni luce,ecco perchè sprofondiamo sempre di più nella melma che qualcuno,ad arte,ha prodotto nel corso dei decenni,forte del fatto e a conferma di quanto disse taluno: "L'ITALIA è solo una entità geografica"
Arcangelo
Inserito lun, 13 apr 2009 - 10:04:41
Caro Gino Ancona, visto che sei stato tra i primi a ricevere (a mano) l'invito al convegno sulle energie alternative e rinnovabili, proprio perchè sei tra le poche persone coscienziose che lottano contro l'installazione di impianti altamente dannosi per la salute umana (e le tecnologie presentate sono l'alternativa sicura ed economica agli inceneritori), mi sarebbe piaciuto leggere la tua risposta al riguardo (la stessa che poi hai usato come premessa al tuo intervento) dove dicevi: "mi dispiace, ma avendo avuto altro da fare ed essendo arrivato un minuto dopo la conclusione di tutte le relazioni e presentazioni dei tecnici, non posso dare alcun giudizio in merito...", piuttosto che la solita str...ta sui benpensanti..
Vabbè, tanto si sà che a Bitonto qualsiasi cosa fai è vista come ...INUTILE!
Buona Pasquetta a tutti!
Beppe Granieri
Inserito lun, 13 apr 2009 - 09:17:43
cara Valentina sono contento che lei afferma il diritto di pensiero e bene provi a pensare che Giordano Bruno è stato torturato e poi bruciato vivo solo perchè affermava il diritto al pensiero e come lui qualche tonnellata di migliaia di donne e uomini uccisi nel peggiore dei modi e dopo torture indescrivibili solo per affermare la grandezza di dio e soprattutto di quelli che lo hanno inventato.
Gino Ancona
ps. l'ex frate Giordano Bruno da Nola è il simbolo del Libero Pensiero nel mondo
sogni d'oro
Gino Ancona
Inserito lun, 13 apr 2009 - 02:02:36
Sig. Ancona,
che sia verità o credenza non sta a lei decidere se è cosa più o meno giusta, nè tantomeno denigrare la mia verità o credenza. Sto chiedendo di credere in Dio come io Le lascio credere che sia una burla storica. Nè io nè Lei possiamo ergerci a ruolo di personificazione dell'assoluta verità. Ma rimane che io ho una testa per pensare come credo che Lei abbia la sua. Che bel mondo sarebbe se tutti stessimo attenti a non calpestare i pensieri altrui...
Buona Pasquetta
Valentina
Valentina
Inserito dom, 12 apr 2009 - 23:58:02
caro il mio dalpragmaticomenesonoandato:
ti invito a dare una lettura
- http://www.vangeliestoria.eu/lettera.php -
e poi se la cosa ti incuriosisce ad andare avanti, sai come si dice a Bitonto "tutt jè bell a sapè"
poi, mi pare che siamo su bitontotv e non sul sito di radiomaria o del vaticano
e per finire, se fai riferimento al convegno che c'è stato qualche tempo fa al Traetta devi sapere che sono pure intervenuto al convegno stesso e poi sai potrei avere pure i maroni rotti di andare a finire in ospedale con la schiena malconcia nel tentativo di bloccare una centrale altamente inquinante mentre i sapientoni perbene stan li a masturbarsi con internet e al massimo a vedere come poterci guadagnare qualcosina.
buona pasquetta
Gino Ancona
Gino Ancona
Inserito dom, 12 apr 2009 - 19:54:42
Caro Gino,
che il personaggio storico Gesù Cristo sia nato,vissuto e morto in quel di Palestina all'incirca nei periodi che i testi sacri riportano è "storicamente" accertato. Quindi la "verità" della sua morte, che la cristianità ha celebrato 3 giorni fa, non è in dubbio. Meno certa, anche se corroborata da alcuni storici coevi, e soprattuto non cristiani, la versione secondo cui la salma del profeta sia sparita dal sepolcro in cui era stata deposta, probabilmente trafugata dai discepoli che avevano seguito l'uomo in vita. Se i cristiani hanno poi voglia di assegnare un siginificato particolare, mistico o sovrannaturale a questo evento devono essere liberi di farlo e liberi di non essere offesi dalle tue convinzioni che, peraltro, nessun cristiano ti ha mai domandato.
Se è deprecabile la propaganda cristiana parimenti lo è quella anticristiana.
Piuttosto che perder tempo con le favolette per bambini da te mi sarei invece aspettato qualche intervento serio sull'articolo delle nuove tecnologie nel campo delle energie rinnovabili; un pragmatico come te non doveva commettere questa leggerezza nella scelta dell'argomento da postare.
dalpragmaticomenesonoandato
Inserito dom, 12 apr 2009 - 15:23:16
caro Diego R. infatti le religioni vivono di propaganda.
cara Valentina una cosa è la credenza un'altra la verità.
poi nella Storia per affermare tutte le forme di potere si è ricorso sempre a confondere le due cose quindi stravolgere la Verità per trasformarla in credo e di quello più profondo
Gino Ancona
Gino Ancona
Inserito dom, 12 apr 2009 - 14:05:38
Sig. Ancona sbaglio o è una frase citata dal ministro della propaganda del nazismo Goebbels ......?
Diego R.
Diego
Inserito dom, 12 apr 2009 - 12:39:50
La libertà che tanto si vuole rivendicare non è gettar fango su quella che gli altri considerano verità. Ognuno si tenga la sua. Buona Pasqua sig. Ancona.
Valentina
Inserito dom, 12 apr 2009 - 12:12:03
Il popolo che camminava nelle tenebre vide una grande Luce.
Auguri per una serena Pasqua di Resurrezione a tutti gli utenti di BitontoTV
Maurizio
Inserito dom, 12 apr 2009 - 11:42:18
... - la verità è la menzogna ripetuta! - ...
auguri per la festa della Natura...la Primavera...la Vita.
Gino Ancona
Gino Ancona
Inserito dom, 12 apr 2009 - 10:51:29